admin a scris:
-------------------------------------------------------
> Sorin a scris:
> --------------------------------------------------
> -----
> > In religia crestina simbolul renasterii este
> > reprezentat de botez.Mi se pare extrem de
> > interesant modul in care ritualul "renasterii"
> se
> > schimba, ca sa zicem asa, odata cu timpul.
> > De exemplu, la primitivi renasterea probabil ca
> se
> > facea cu ajutorul unor ritualuri diferite de
> cele
> > din zilele noastre, insa in fond, in straturile
> > adanci ale inconstientului colectiv semnificatia
> a
> > ramas aceeasi, numai ritualul s-a schimbat.
> >
> > Dar exista simboluri care sa isi schimbe sensul
> ?
> >
> > Simbolurile isi pot schimba motivul in
> > inconstientul colectiv ? De exemplu, botezul sa
> nu
> > mai reprezinte renasterea, ci moartea ?
> >
> > Botezul are rolul la crestini de a-l "curata"
> pe
> > om, de pacatul originar ? Adica s-a nascut din
> om
> > si este deja pacatos ? Numai Isus s-a nascut
> > dintr-o Fecioare si a fost curat, dar si Isus a
> > fost botezat, de Ioan Botezatorul. Mesia botezat
> ?
> > Ce rost mai are daca El a fost trimis de catre
> > Dumnezeu ?
>
> - La primitivi nu exista rituri de renastere. Deci
> nimic gen crestinism. Poate riturile mortii cu
> revenirea in sinul "mamei" terestre sau consumarea
> simbolica a trupului de catre animalul totem sa
> aduca cu ideea renasterii.
> - Simbolurile sint revelate deci nu se schimba in
> inconstient. Sensul lor poate ramine insa obscur
> pentru eu. E ceea ce se intimpla azi in lumea
> desacralizata cind totul se reduce la munca si
> consum.
> - Botezul lui Ioan are rolul de a-i pregati pe
> pacatosi de venirea Mesiei. Este o curatare
> exterioara si deci insuficienta.
> - Isus Mesia se boteaza pentru ca respecta
> riturile/obiceiurile si totodata traditia care
> vorbeste despre venirea lui, si nu pentru ca ar
> trebui sa se curete. Cum ai sesizat si tu el se
> naste doar din fecioara si deci nu are pacat.
> Citeste pasajul cu Ioan si vei vedea cum se pune
> problema.

Deci diferenta este ca la crestini botezul nu reprezinta renasterea, ci spalarea de pacate, de exemplu botezul copilului la varsta de cateva luni.
Imi vine in minte ceva legat de simbolul renasterii, o imagine in care un rege era inghitit de un lup si se descria ca ar fi simbola "renasterea".

Din punct de vedere psihologic ce ar reprezenta o renastere ? Eliberarea dintr-o suferinta ? Acel sentiment pe care il denumim uneori ca si cm am fost elibat din "lanturi" ? Ori procesul de individuatie ? Sau dupa o lunga si grea autoanaliza ?

Care este mai exact pasajul la care faceti referire ?